Новини

У так званій ДНР зачищають українську мову через плани Росії забрати ці території, про це заявив колишній міністр закордонних справа України Павло Клімкін на своїй сторінці у «Фейсбук». Цю тему обговорюватимемо з гостями студії «Доброго ранку, Країно!». Сьогодні це Ірина Верещук – народний депутат, фракція «Слуга народу», Леся Василенко – народний депутат, фракція «Голос», Андрій Іллєнко – народний депутат попередніх скликань.

Чи дійсно Росія йде до того, що непідконтрольні окуповані території все ж таки будуть ближче до Федерації? Вже відмовилися від планів впхнути їх назад до України?

Андрій Іллєнко: Я думаю, це якраз абсолютно не так. Я думаю, вони далі будуть використовувати окуповані території як фактор постійного тиску на Україну, як намагання постійної напруги, безпосередньо і військової напруги на сході нашої держави, і водночас як інструмент фактично «рускомирізації» всієї України. А те, що зараз відбувається там, зрозуміло, що там фактично з 2-014 року відбулася етнічна чистка. Всіх українських патріотів, людей з активною позицією просто звідти витиснули. Я не кажу, що там немає зараз людей з проукраїнськими поглядами, але вони там мусять, скажімо так, фактично знаходитися в підпіллі або в напівпідпіллі, ніяким чином відкрито свої погляди вони показувати не можуть. І звичайно, це як би демонстрація того, що буде, якщо вся Україні попаде знову під контроль Кремля. От, власне, буде так, як зараз у Донецьку. Буде знищення всього українського, буде знищення української мови, бо Путін же каже весь час, що Українці та руські це один народ. А один народ – це означає, що якійсь із цих народів має зникнути. Ну явно не руські мають стати українцями, а українці мають стати росіянами за методом Путіна. Власне, нічого не міняється: 300 років тому те саме було, 100 років тому те саме було, і зараз є те саме. Без України Російська імперія неможлива, Україна – це головна кістка в горлі російського імперіалізму. Відповідно поки Росія мислить себе як імперія, вона не відчепиться від України. Вона буде намагатися перетворити Україну на свою провінцію, і вона буде вважати кожного українського патріота своїм лютим ворогом. Тому що цей український патріот це та людина, яка фактично протидіє «руському миру». Відповідно в цій ситуації, будь ласка, дивіться, що зараз в Донецьку, і просто те саме було б зараз в Харкові, в Одесі, якби в 2014 році всю цю «руську весну» не зупинили на тих рубежах, на яких її зупинила українська армія, українські добровольці, українські волонтери тощо.

А куди ми нині рухаємося зі сходом? Фракція «Голос» представила свій план де окупації Донбасу? А ми бачимо це від офіційного Києва?

Ірина Верещук: Так, тільки одне маленьке уточнення: фракція чи партія «Голос», яка представила свій план, може представити ще десять планів, бо вона зовсім не буде нести відповідальності за те, що вона представляє в теоретичному ухилі. Бо я читала цей план і дуже хотіла б, аби була якась платформа, щоб ми змогли продискутувати кожен пункт – і по Криму, і коли можуть бути проведені вибори… В теорії все дуже гарно. Так гарно написано і так гарно звучить, тільки як це на практиці зробити? І от кожен пункт подискутувавши, ми змогли б побачити ті практичні кроки, які пропонує партія «Голос». Але я не буду зараз оцінювати їхній план, а справді буду говорити про те, що сказав президент в інтерв’ю «Гардіан». Поставив практично ультиматум, вже нервово зреагувала Російська Федерація, ОРДЛО запищали-завищали: що ж це за ультиматум, якщо ми не сядемо за стіл переговорів, не буде виборів… Не буде виборів, і що далі? Кого вони лякають? Кому ультиматуми ставити? Якщо їм подобається така форма життя, яку вони зараз мають, я не знаю, чи можна назвати людським життям, коли вони фактично в ізоляції, коли Росія підозрюваного на корона вірус мешканця ОРДЛО повертає швиденько туди, не бажаючи його лікувати, ну хай собі тоді живуть. Ми не будемо змушувати людей жити так. Це Росія вміє змушувати людей до дружби, примус до миру. А якщо мешканці ОРДЛО самі не розуміють, ну ми ж всі люди, ми розуміємо, що потрібен час, якщо він у них є, то в нас немає. Ми маємо розвиватися, ми маємо жити, і мешканці ОРДЛО мають це самі для себе усвідомити. А це бахвальство чи ця зухвала поведінка, я не знаю, чим має бути підкріплена, зовсім не з економічної точки зору чи з політичної. А якщо їм подобається бути на підмостках імперії, що робити, ми не можемо їх змусити любити Україну.

Що ми отримаємо зі змінами до Конституції Росії, які ще більше зміцнюють президентську вертикаль? Як має готуватися Україна?

Леся Василенко: Щодо України дійсно нічого не зміниться. Щодо України політика Кремля вже давним-давно написана. Вона є послідовною, вона є системною, вона є незмінною. Це те, що Україна не може існувати. Бо якщо існує незалежна Україна, то великої Росії не буде. А для цього ми маємо дійсно запроваджувати свої плани, свої стратегії. Так, «Голос» запропонував свою стратегію холодної де окупації. До речі, у ВР вже кілька місяців існую тимчасова спеціальна комісія, яка якраз уповноважена, має відповідні функції для того, щоб розробляти плани, стратегії для того, як Україна буде звільнятися від російського агресора, як ці території будуть ре інтегровані. На жаль, ця ТСК донині не показала достатніх результатів, і саме тому фракція «Голос» вийшла з ініціативою холодної де окупації. Тому що цієї ТСК входять і представники партії та фракції «Слуга народу», до речі, вище керівництво і партії і фракції, але вони не спромоглися зібратися жодного разу. Фактично жодного засідання не було через неспроможність людей поставити собі це завдання в пріоритет, хоча, здавалося б, національна безпека і оборона мали б бути національним пріоритетом. Тому «Голос» вийшов зі своєю ініціативою. Зараз чим більше платформ буде о обговорювати ініціативу холодної де окупації і реінтеграції в подальшому вже де окупованих територій, тим краще. Чим більше голосів буде для того, щоб доносити цю інформацію до президента, до його зовнішньополітичної команди, тим краще.