Новини
Михайло Апостол: «Вільного ринку землі немає в жодній країні світу»
Вже сьогодні народні депутати вирішуватимуть долю українських земель сільськогосподарського призначення. Для цього у Верховній Ралі розглянуть один урядовий, а також десять альтернативних законопроектів. Серед тих, хто готується підтримувати відкриття ринку землі, фракції «Слуга народу» та «Голос». Про ринок земля у студії «Доброго ранку, Країно!» говоритимемо з гостями Вадимом Івченком – народним депутатом України, фракція «Батьківщина», Андрієм Богданцем – народним депутатом України, фракція «Слуга народу», та Михайлом Апостолом – радник міністра внутрішніх справ з питань корупції в агропромисловому комплексі.
Українці в більшості не підтримують відкриття ринку землі. Що краще для нашого населення?
Андрій Богданець: В першу чергу, звичайно, для нас важливо те, що думають і хочуть громадяни України. Ми живемо в Україні, і нас вибрали українці, і нам важливо те, що думають і хочуть українці. Ми їх чуємо. Якщо ми зараз будемо говорити про фермерів – в них одна позиція. Якщо говорити про тих людей, які тримають паї – в них трішки інша позиція. Потрібно знайти певний консенсус всіх цих позицій. Ми їздимо по містах України. Ми проводимо земельні форуми. Ми збираємо людей і доносимо їм нашу позицію. Доносимо нашу позицію стосовно скасування мораторію на продаж сільськогосподарських земель. Ми їх чуємо. Ми з ними спілкуємося. Вони говорять нам свої певні позиції, зауваження, застереження. Ми їдемо в іншу область і так само спілкуємося з іншими людьми. Не тільки я їжджу. Їздить представник президента. Їздять і міністри, замміністрів, люди, які відповідають за цю реформу.
Вадим Івченко: Для того, щоб чути людей, дійсно потрібно їздити. А головне ще подивитися соціологічні дослідження по цій темі. Я так бачу, що 70% власників земельних паїв проти відкриття ринку землі, бо в них є страхи. Більше 70% взагалі громадян України теж проти відкриття ринку землі. Більшість з них проти, щоб іноземці купували українську землю. Тобто що відбувається? Вивчаємо соціологічні дослідження, бачимо, що люди проти – вони мають страхи, і головний цей страх це доступ іноземного спекулятивного капіталу фінансово-промислових груп. Натомість з’являються закони, які дозволяють переважне право тим аграрним компаніям, які мають стовідсотковий або частковий іноземний капітал, мати переважне право купівлі української землі перед фермером українським, перед нами з вами як громадянами України і т.д. Так скажіть, будь ласка, чують українських людей чи не чують? І чи ця реформа для них, коли 70% проти, чи все ж таки для спекулятивного капіталу, який хочуть завести в Україну? Я тільки що проходив біля Верховної Ради, там вже стоять сотні «Джон Дірів», сотні тракторів, і аграрії, фермери рішуче налаштовані. Якщо брати державницьку позицію, який це має бути ринок землі, це має бути системна дискусія з фермерами, з власниками паїв і фактично з людьми, які дотичні до сільського господарства, згадкою і так далі. Повірте, вони мають вже свої напрацювання, вони можуть про це сказати, це точно. Але коли ми йдемо на поводу в спекулятивного капіталу фінансово-промислових груп і ламаємо через коліно всю Україну, всіх фермерів, то вони будуть давати відсіч. Вчора перекривали 13 трас, сьогодні вони під ВР. І я хотів би, що ми не наробили помилок. Про це говорить керівництво Європейського банку реконструкції та розвитку, про це говорить досвід різних країн. Там, де зайшов спекулятивний капітал, жодна країна не подолала бідність. Спекулятивний капітал тільки викачує сировину з країн. Я б не хотів, щоб наші українські чорноземи були доступні такому спекулятивному капіталу.
Михайло Апостол: Звичайно, сьогодні надзвичайно серйозна ситуація в країні. І від того, який закон буде прийнятий найближчим часом, напевно залежить доля не тільки аграрного сектору, села, а скоріше всього і доля країни. Тому що тут можуть бути виставлені на продаж не тільки наші чорноземи, яких є 50% в Європі, а взагалі 12-13% світових запасів, але це є і територія України. Через це закони треба дуже акуратно приймати. Не потрібно нам придумувати велосипеда, велосипед вже давно їздить. Просто подивитися, як діє цей принципі закон у всіх розвинутих країнах світу. Сьогодні проходить така маніпуляція, що тільки у чотирьох країнах немає ринку землі. Я хочу сказати, вільного ринку землі немає в жодній країні світу. У кожній країні є надзвичайно серйозні обмеження. Якщо навіть візьмемо ближчу країну – Польщу, вона на сьогоднішній день на законодавчому рівні заборонила купівлю іноземцям своєї землі. Це надзвичайно серйозне наше багатство, і ми прекрасно розуміємо, що всі війни, які будуть відбуватися найближчим часом, а це дані ООН, будуть відбуватися тільки по двох питаннях – вода і продукти харчування. Якщо з водою ситуацією ми можемо не дуже похвалитися, але ми можемо діяти, вирощуючи продукти харчування і продаючи їх як продукти з доданою вартістю і дійсно впливати на баланс на світовому ринку продуктів харчування. Напевно хтось не дуже хоче, щоб ми порушили цей баланс. І тому сьогодні стоїть питання: хто найбільше зацікавлений у прийнятті цього закону? Кому ми хочемо допомогти? Якщо йде розмова, що дійсно власнику земельного паю, то ми напевно сьогодні побачимо, якщо вони дійсно хочуть допомоги, то ми побачимо хоча б один відсоток із 7 млн. 70 тис. власників.

