Новини

Підготовку закону про народовладдя обговорив на нараді президент України Володимир Зеленський. Засідання, на якому були присутні народні депутати, урядовці та члени ЦВК, відбулося у закритому форматі. Про те, що відбувається в політиці, говоритимемо з гостями студії «Доброго ранку, Країно!» Володимиром Бойком – журналістом, Сергієм Тараном – політологом та Віталієм безгнівним – народним депутатом, фракція «Слуга народу».

Повернення до народовладдя – це можливість президента повернути собі рейтинг?

Віталій Безгін: Ми не фіксуємо падіння рейтингу президента. Зараз він перевищує 60%, тобто, на моє переконання, не має сенсу казати про падіння рейтингу, можливо, в межах похибки. Ні, це ґрунтується на тому, що була певна передвиборча обіцянка Володимира Олександровича. І попри те, що в нас турборежим зараз трохи втратив темп, все одно ми зараз переходимо до розгляду цього питання.

Ще два місяці тому депутати направили цей законопроект до Конституційного суду. Ви зрозуміли тоді, за що ви голосували?

Віталій Безгін: Там історія стосувалася власне змін до Конституції, тобто нам все одно треба чекати третьої сесії. Але зміни до Конституції це не повне законодавче забезпечення, яке буде стосуватися того питання, яке ми підняли. Той пакет, над яким ми зараз почнемо працювати, стосується цілого спектру напрямків, які стосуються і референдуму, і, можливо, питання місцевого референдуму, і права народного вето, і права відкликання народних депутатів.

Чому зараз президент повертається до питання народовладдя? Можливо, це свідчить про те, що його політична сила не є керованою?

Володимир Бойко: До народовладдя у феодальній державі, а Україна є типовою феодальною державою, жодний законопроект, жодна конституція відношення не мають. В даному випадку йдеться про те, щоб замаскувати під розмовами про народовладдя два дійсно актуальних питання для нинішньої влади. По-перше, в Україні зараз немає закону про референдум. Як ми пам’ятаємо, Конституційний суд визнав неконституційним попередній закон, а все ж таки є кілька питання, котрі без референдуму не можна вирішувати, особливо без місцевих референдумів. І головний стрижень цього законопроекту – це можливість відкликати народних депутатів. Бо в Офісі президента вже бачать, що іншого способу якось впливати та керувати фракцією моно більшості просто немає. Вона вже сиплеться на окремі елементи. Тому коли йшли вибори до парламенту, мій товариш зустрічався з паном Разумковим і питав: навіщо ви цих людей. М’яко кажучи, скомпрометованих берете в народні депутати? Він казав: проблем немає, вони будуть керовані через скасування депутатської недоторканості, за ними будуть проводитися негласні слідчо-розшукові дії, вони будуть всі на гачечках, будуть голосувати так, як треба. Зараз ми вже бачимо, що насправді не так все просто, потрібні якісь інші важелі впливу на депутатів, бо фракція сиплеться. І от для того, щоб зробити депутатів керованими, потрібна загроза відкликання.

Чому до виборів не підготували законопроект про народовладдя?

Сергій Таран: Насправді в нас народ і так має право законодавчої ініціативи, як і вбудь-якій демократії. І він реалізується через парламент. Все, більше нічого не потрібно. Але через те, що напевно команді Зеленського хочеться показати, що вона ближче до народу, вони запропонували ініціативу, яка є сумнівною хоча б з того боку, принаймні з тих обговорень, що ми чуємо, ми можемо робити висновки, що вони хочуть зробити якісь ініціативи в обхід парламенту або місцевих органів влади через місцеві референдуми. Якщо в «Слузі народу» всерйоз обговорюють, що будь-які законопроекти можна буде ухвалювати в обхід парламенту, в обхід місцевих органів влади, то це дуже небезпечна історія. Наприклад, свого часу окупація України з боку Російської Федерації в Криму і на територіях Донецької і луганської областей почалася з так званих місцевих референдумів. Коли в обхід місцевих органів влади просувалися ініціативи. Є один спосіб, як може бути зроблена демократія в будь-які країні світу – це через місцеві органи влади або через парламент. Якщо будь-хто намагається зробити це в обхід, це є порушення базових норм демократії. Так свого часу починалася не лише окупація України, а, наприклад, багато авторитарних режимів у Центральній Азії почалися саме з того, що президенти в обхід парламенту через референдуми могли затвердити будь-яку ініціативу. Я не думаю, що подібні речі будуть підтримані на Заході. Максимум, що в «Слузі» можуть зробити, це просто затвердити, що нібито люди можуть збиратися стихійно на вулиці, висувати якісь ініціативи, а потім якимось чином це все одно буде затверджено парламентом.