Новини

Колективна перевірка на детекторі брехні – вже п’ятеро народних депутатів із фракції «Слуга народу» пройшли тестування на поліграфі. Причина – скандал із голосуванням на фінансовому комітеті, де кілька народних депутатів були проти законопроекту, яким нібито ліквідуються корупційні схеми під час оцінки об’єктів нерухомості. Розбиратися з цим будемо з гостями студії «Доброго ранку, Країно!» Віталієм Безгіним – народним депутатом, фракція Слуга народу, Леонідом Ємцем – народний депутат 7-го та 8-го скликань та Ігорем Петренком – доктором політичних наук.

Навіщо їм той поліграф?

Віталій Безгін: Мої колеги так швидко проходять поліграф, що я їхав сюди і думав, що троє пройшли. Виявляється, вже п’ятеро. Але з приводу, навіщо потрібно, я думаю, це зумовлено тим, що все ж таки нова політична культура потребує більшої прозорості. І, на жаль, так сталося, що мені здається, що наше суспільство куди більше довіряє поліграфу, коли це відбувається в прямому ефірі, ніж нашим правоохоронним органам. Це суб’єктивна моя позиція. Принаймні довели, що занепокоєння, що вони ніби корумповані, вони безпідставні. Я думаю, що це гарний дзвінок. Якщо б всі депутати і нашого і попереднього скликання так вчинили під час якоїсь кризової ситуації, це було б непогано.

Часом складається враження, що це певне шоу, аби замилити ситуацію, а не в ній розібратися.

Леонід Ємець: Причиною цього стали серйозні звинувачення, принаймні частина депутатів, включаючи голову фракції «Слуги народу», оголосили про те, що є підозра, що на цьому комітеті були роздані гроші. Були публікації в ЗМІ відповідні. Там достатньо чітко прослідкувати причинно-наслідковий зв’язок. Тобто суть в тому, що коли ми продаємо, купуємо квартири, на сьогодні діє площадка і її приписують до депутата Яценка, не знаю точно, Яценка чи не Яценка, але про це говорять, існує прокладка. Кожного разу, коли ви купуєте, продаєте нерухомість, посередині сидить фірма, яка бере з вас кілька сотень гривень просто за те, що ваша інформація від вас передається до Фонду держмайна. Очевидно, що ця структура взагалі не потрібна. Вона заробляє ця структура десь, я думаю, близько 10 мільйонів гривень на місяць за те, що вона надає послугу передачі, грубо кажучи, листа е-мейла від покупця до Фонду держмайна. За такі гроші держава може за місяць найняти підприємство, яке розробить аналогічну програму, а потім всі інші роки українські громадяни не будуть витрачати по 10 мільйонів на місяць. Приймали закон, який прибирає ці майданчики, і 11 депутатів проголосували проти того, щоб такий закон запрацював.

Може, це насправді метод, аби загалом просто нівелювати всі ці тести і загалом розвиток цієї поліграфічної історії?

Ігор Петренко: Насправді те, що зараз відбувається це підміна розслідування правоохоронними органами відповідними, в яких в компетенції це знаходиться, поліграфом. І далі два варіанта. Або виходить так, що вже більшість пройшли і всі були чесні і нічого розслідувати не потрібно і сильно там заглиблюватися. Або все ж таки і за рахунок поліграфу знайти когось і відповідно вже проти однієї або кількох людей провести розслідування. І це теж дуже добре лягає: от подивіться, ми готові навіть проти своїх провести розслідування і або посадити, або вони дійсно можуть бути невинними. Я погоджуюся, що це до певної міри фікція. По-преше, науковість цього методу не доведена. Навіть самі поліграфологи говорять, що це не стовідсотковість відповідей, є багато чинників, які можуть на це впливати. Тому Давид Арахамія, якщо він отримав таку інформацію, то він повинен піти в правоохоронні органи, НАБУ і написати заяву.