Новини

Проект бюджету на 2020 рік передбачає збільшення видатків майже на всі силові органи. Утім найбільше зросло фінансування Ради національної безпеки та оборони – майже на 158,5%. В студії «Доброго ранку, Країно!» обговорюватимемо видатки на силові органи разом з гостями Валерієм Куром – колишнім керівником Управління кримінальної розвідки ГУБОЗ МВС України та Степаном Гавришем – першим заступником секретаря РНБО з 2008 по 2011 рр.

Про що може свідчити така цифра фінансування РНБО в бюджеті?

Степан Гавриш: По-перше, ми бачимо, що збільшується фінансування всіх силових структур, і оборонний бюджет в цілому зріс. Це говорить про те, що саме силові структури отримають і більше повноважень одночасно і більше можливостей для виконання своїх обов’язків і контролю над суспільством, без сумніву. А друге – це проблема Радбезу, цікава надзвичайно обставина, оскільки Радбез Януковичем був практично перетворений у камерний орган, а Порошенко підтримував його через те, що він просто існував як інститут і домовленість з «Народним фронтом», маючи «семьорку», «дев’ятку», внутрішні кабінети, які приймали рішення. В мій час, коли я був заступником, там було два крупних стратегічних інститути і великий апарат, який фактично ініціював цілу низку рішень в системі національної безпеки і оборони країни. Думаю, що Зеленський і особливо Данилюк, який є досить амбіційною людиною, бачить необхідність розвитку саме Радбезу, його апарату, його аналітичної і упереджуючої функції як системного органу, який дозволяє власне оцінювати стан національної безпеки країни. Я вважаю взагалі, що це правильний крок. Мова про інше йде – як ці кошти будуть використані. Це мова йде про посилення самої структури Радбезу та її розвиток. Якщо це буде перетворено на саме потужний аналітичний центр національної безпеки, це правильний крок, потрібний для держави, яка воює в даний період часу і знаходиться в дуже складному геополітичному процесі протистояння з багатьма невідомими.

У відомстві пояснили, що збільшення бюджету піде не на апарат РНБО, а на потреби всіх органів виконавчої влади сектору безпеки і оборони. Ви вважаєте, цей сектор треба підсилювати грошима?

Валерій Кур: Конечно, именно этот сектор. Конечно, нужно бросать только на стратегию, непосредственно на работу. Правильно сказал г-н Гавриш, у нас раньше работали целые институты, это была очень серьезная стратегия государства. Поэтому я согласен. Я даже еще больше увеличил бы.

Колишній народний депутат Дмитро Лінько вважає, що ці гроші стануть «кишеньковими грошима президента». Наскільки це коректне зауваження в даному контексті? Чи це більше політична заява?

Степан Гавриш: Я думаю, що це любительський пропагандизм. Він не має жодного відношення до реальної політики. Людина поняття не має, що таке взагалі Радбез як інститут. Він є в кожній державі. В Німеччині в меншій мірі, у Франції в більшій, в Росії він ключовий, в Америці один з найважливіших, який виконує функції модератора системи не тільки національної безпеки, але і оборонних можливостей держави і передбачення розвитку подій саме в цьому напрямку. Хочу сказати також, що, крім того, що я називав два крупних інститути, які займалися питаннями, з одного боку, стратегії перебування України в системі геополітики, з іншого боку – питаннями взаємовідносин з НАТО, з силовими структурами, які є на Заході, цей інститут водночас займається координацією роботи з багатьма контр розвідувальними товариствами світу. Ми створили систему, при якій мали спільні центри обміну інформацією, була комісія Україна–НАТО, яку очолював, з одного боку, я, з другого боку – перший заступник генсека НАТО. Тому я вважаю, що інститут Радбезу є ключовим органом при президенті країни, який формує стратегію національної безпеки і оборони країни.

А яка ваша думка з приводу реформування СБУ?

Валерій Кур: Давайте начнем с начала. Что это за служба? Это служба, которая должна заниматься борьбой с внешним врагом. И вначале она так и формировалась, еще со времен Советского Союза. И вот последние годы после развала СССР как ее лихорадило! Все зависело от того, кто становился другом президента или его товарищем. Но я хорошо запомнил: сильная личность – это очень важно. Для меня сильная личность – один из моих противников генерал Хомич. Радченко Владимир Иванович для меня сильный. Все остальные, вы знаете, это кошмар. Почему я подвожу к Баканову? Я лично знаком с ним, он непростой человек, ему палец в рот не положишь. Он – сильная личность. И я думаю, что такая личность вполне достаточная для того, чтобы противостоять внешнему врагу. Но делать надо до того, пока ты не прижился к стулу. У меня столько чиновников, которые умирают без стула, просят любую должность. Как только вживаешься, потом забываешь о том, что у тебя есть рычаги. Давайте посмотрим, что это за решение, что у каждой службы должен быть свой условны генеральный прокурор? Когда я был руководителем Криминальной разведки, я тоже хотел, чтобы у меня было следствие свое, прокурор свой, но я понимал: без этих рычагов противодействия я стану диктатором. Это очень опасная вещь.