Новини

Вчора відбулося позачергове засідання Верховної Ради України. Обговорювати результати засідання та указ президента про розпуск парламенту через відсутність коаліції будемо з гостями студії «Доброго ранку, Країно!» Іван Крульком – представником фракції «Батьківщини» та Валерієм Карпунцовим – членом фракції БПП.

То виходить, що якщо є потреба, ми йдемо на порушення закону?

Валерій Карпунцов: На жаль, це вже тренд останніх років, і це не новина для українського суспільства і горе для українських правників і тим більше конституціоналістів, які дивляться на охлократичні, а не юридичні акти і плачуть десь собі. Тому що є запит суспільства, і всі мовчки погоджуються. З точки зору юридичної сам указ невірно зроблений. Я закцентую увагу на тому, що правляча коаліція сама попала в ту пастку, яку провокувала. Не відновивши главу в законі про регламент, яка регулює утворення коаліції, її порядок діяльності і припинення, на цьому спекулювавши, призначавши невідповідних міністрів чи не призначавши навпаки, зараз виходить так, що жодного закону, який би регулював процедуру. Є Конституція, і президент застосував Конституцію так, як він її розуміє. І дійсно, право виключно Конституційного суду в даному випадку сказати, наскільки президент зрозумів її вірно, чи відповідає така дія президента Конституції.

Тобто нам вистачає якихось норм і чіткості в законі, щоб зрозуміти, є коаліція чи її немає?

Іван Крулько: Мене деколи дивує одна річ. Якщо для друзів, то все, а якщо для ворогів, то закон. Сталася насправді історія, коли всі роки, не тільки це скликання, а і минулі скликання, намагалися закони Конституції підлаштувати під себе, а не жити за законами Конституції. Вчора, виявляється, вперше в парламенті згадали, що існує регламент ВР, і сказали, що ось із цієї хвилини починаємо жити по регламенту. Це говорив голова ВРУ. Вчора вперше за всі п’ять років, виявляється, можна застосувати персональне голосування. Тому картки видавали не пачками на фракцію, а кожному персонально депутату. Тому що голова ВРУ і більшість, боючись дострокових виборів, взяли курс на те, щоб не реалізувати домовленість, яка була досягнута із Зеленським на переговорах, на консультації по тому, щоб викинути корупційну мажоритарку і залишити пропорційну систему. За ніч все переграли. І вони хотіли в такий спосіб це зробити. Хоча для нас, для «Батьківщини» це не проблема, бо завжди ми голосуємо персонально. Всі ці п’ять років голосували як завгодно, кнопко давили. Що стосується Конституції України. Норми Конституції України, які мають пряму дію, але зазвичай вони роз’яснюються законами, наприклад, законом про регламент, де мало бути роз’яснено, як формується коаліція, як коаліція розпускається, який момент розпуску коаліції. Зараз насправді дійсно у нас є тільки Конституція України, в якій передбачено, що за наслідками виборів фракції формують коаліцію, коаліція пропонує прем’єр-міністра кандидатуру, і президент цю кандидатуру вносить до парламенту. Все, більше коаліція там ніде не згадується. Момент створення коаліції, момент розпаду коаліції – Конституція про це не говорить. І саме через те, що дуже добре жити в мутній воді, і, на жаль, минулий президент Порошенко хотів жити в мутній воді. Щоб не було законів, щоб не було закону про опозицію. Це граблі, які вони розстелили між собою, і вчора вони дуже добре на ці граблі дружно стали.

Президент за відкриті списки, більшість депутатів за відкриті списки, то чому ж не проходить?

Валерій Карпунцов: Треба виокремити дійсні наміри. Я вам скажу як доктор юридичних наук, в нас Конституція, яка визначає найвищим принципом принцип народовладдя. Що таке народовладдя. Відомий ще дореволюційний юрист казав, що закони повинні приймати громадяни, але всіх їх не можна зібрати в одному місці, щоб вони голосували, тому вони вибираюсь своїх представників, які приймають закони. Якщо ми переходимо в закритий список, це не народовладдя. Це не представництво. Таке, це може бути найвищий законодавчий орган. У нас і зараз найвищий законодавчий орган, і я вважаю, це невірне визначення. У нас найвищий представницький орган, ми прямо обираємо народних депутатів. Бо ми можемо назвати найвищим законодавчим органом, наприклад, Конституційний суд і делегувати йому право приймати закони. Але це не народовладдя, це не представництво. І в даному випадку, якщо ми відходимо від можливості громадянину чітко усвідомлювати і впливати на вибір персонального депутата, а не лідера, фронтмена, ми відходимо від народовладдя. І уходимо в олігархічні списки, які будуть формувати або бенефіціари, або лідери парій. В першому читані кодекс проголосували. І, в принципі, якщо є дійсно, наміри, зібралися в президента за столом представники «Опозиційної платформи – За життя», «Батьківщини», всі інші і сказали: давайте ми знімемо 4 тисячі поправок, визначимо концептуальні і проголосуємо цей кодекс в другому читанні в цілому. І це буде той крок, який всі обіцяли. Цього не сталося.

Іван Крулько: Вже говорять про припинення указу про розпуск, його оскарження, «Батьківщина» не буде оскаржувати указ. Ми будемо йти на вибори, ми до них готові. І більше того, ми вчора підтримали Зеленського з його законопроектом, тому що вважали, що це дійсно є крок вперед, це є можливість зміни виборчої системи, якої вимагали люди, і це відхід від мажоритарки, яка насправді принесла найбільше політичної корупції. От купівля округів почалася з мажоритарки. Тепер що стосується виборчого кодексу. Я нагадаю, що виборчий кодекс в першому читанні був прийняти 226 голосами рівно. І насправді, коли фракція «БПП» давала голоси за цей кодекс, вони грали гру. Вони були впевнені в залі, що кодекс не пройде. Вони рахували, хто не буде голосувати, і прорахувалися. І зараз ми теж перебуваємо в полоні цієї гри. Це все людям розказувати, що ми за відкриті списки, за пропорційну систему, а насправді це все гра. І вчора я звернув увагу, що найбільше ратували за дотримання регламенту і били себе в груди в парламенті ті, хто і в парламент-то не приходили за всі ці п’ять років. Ті, хто і є оплотом цієї корупційної мажоритарки. Вони розуміють прекрасно, що з їхнім регламентом і політичним реноме в жоден список їх ніхто не візьме. Куди йти всій команді Порошенка, яка настільки токсична, що візьми одного в список, і весь список разом рухне. Тому їх всіх намагаються позакривати на мажоритарних округах.